主持人：

好，其实刚才王教授也说到了一个自我防范的问题，这个事情是发生在杭州，但是它给我们每一个人都提了一个醒，接下来应该怎么办。昨天的《新京报》就说，在这种危险到来的时候，其实不能指望外界的援助，掌握自救和互救的技能和训练，往往是保命的必须。要积极参加自救技能的培训，关注和学习各种灾难的自救技巧，这恐怕是人生中不可缺少的一课。

好，刚才我们关注的是怎么在技术层面去防范，很多人就会问了，在公交车，这种公交车或者公交车站这种人群聚集地，我们到底应该如何防范，我们能够防范吗？继续往下看。

解说：

西起灵隐，东至城站火车站，沿途一路绕西湖北地而行，这就是杭州7路公交车的路线，作为杭州的首条公交线路，它已经有长达92年的历史。

汪琦 记者 杭州日报集团《每日商报》：

这条线路根据《杭州公交志》，最早的是1922年就开通了。

记者：

那像7路，在杭州人的心目当中是一条什么样的公交路线呢？

汪琦：

因为它这条路线开通的时间也比较早，然后很长的一段都是经过（西湖）景区的，还有一个就是临近城站交通枢纽，所以这条线路还是客运量也是比较大的一条线路，最高的时候可能要达到6万的客流量。高峰时段可能2到3分钟一班。

解说：

然而，7月5日的那场放火案，却让人们不得不对这条近百年历史的热门公交线路担忧起来，那么7路公交车的安全设施能适应危险情况下的应急需要吗？事发后，杭州当地的媒体便一一记录下了7路公交车的安全配置状况。

汪琦：

（7路公交车）是有五把安全锤，其中四把是固定在车厢内的左前、右前、左后、右后窗框上，还有一把由司机来保管的，然后还有两个灭火器，其中一个是放在司机的座位的右侧，另外一个是在后门的边上，灭火器都有一个铁框给它固定住的。

解说：

7路车的日常安全配置应该说是一应俱全，那么在紧急时刻，它们能否保证使用呢？根据放火案当天参与救援的消防人员描述，在火势熄灭后，他们进入公交车内侦察现场，发现很多人被困的原因是破拆和逃生不得法。

杭州市消防支队上城大队湖滨中队排长 宋靖锋：

车上是有两个用手破拆的锤子的，但是还有一个东西，驾驶员座位后面有一个灭火器，灭火器也是可以用来砸窗的，这次很多人都没有用到的。然后还有一点，就是公交车车顶上有一个通风口，这个通风口也是可以逃生的，昨天就没有人用过。

解说：

而7路公交车上，还有两个可手动打开车门的应急断气开关，以备自动开关失灵时使用，但幸好放火案当天前后车门得以及时打开。

记者：

在5号当天有人使用过应急断气开关吗？

汪琦：

没有，当时那个门是马上打开的，从司机发现起火，到开门大概用了四秒钟时间。

记者：

前门和后门都是同时打开的？

汪琦：

同时打开的。

主持人：

当我们回顾这些年发生的公交车纵火案的时候，不管是在5月份四川宜宾的，还是2013年福建厦门的，还是更早前的四川成都，我们都可以发现一个共同点，那就是凶手往往都是一些社会地位低、生活处境差的人；从他们动机来说，往往希望去报复社会，甚至是以一种自杀性的去报复社会；而这个场所，也往往选择的是公交汽车或者其它的一些人流密集的地方。

那接下去我们继续连线王教授，您怎么看这种施爆者用一种扭曲的心态和方式，去报复社会，其实他报复的往往跟他差不多的这些人？

王大伟：

这个犯罪心理学，我们说他是想借这种恶性事件来给自己扬名，这实际上是心理一种严重的扭曲和一种严重的心理的失衡。他要达到的是什么目的呢？达到的是给自己扬名，这种选择显然是错误的。

我们在社会学上有这么一个观点，就是适应，比如说一个年轻人到达一个现代化的城市，他可能遇到各种困难，他可能遇到各种危机，他怎么去适应呢，有不同的层级，比如说有的人说我好好学习去考研，这是一个层级；有的人说我辛勤的劳动致富，这又是一个层级；可是有的人呢，选择一些越轨，甚至犯罪，还有今天我们这种情况，就是选择的是做一些暴力事件然后来扬名，这种选择一定是错误的，他的目标也是不能够达到的，等待他的必然是法律对他最严厉的惩罚。

主持人：

好，非常感谢王教授。我们看在杭州放火案中，包来旭采取的是一种非常极端的一种个人的行为，毫无疑问，我们要严厉谴责，并且要坚决打击。但是你看，怎么去阻止，甚至去断绝这样的类似的事件再次发生，恐怕思路并不应该仅仅限制在公交车上，而是要放在公交车之外。面对这样的案件，恐怕你我都有直接的关系。好，这就是今天的节目，感谢收看。